tag:blogger.com,1999:blog-4922907157797061660.post4356835270632192270..comments2024-03-19T12:18:50.506+01:00Comments on Grain de musc: Portrait of a Lady de Dominique Ropion pour Frédéric Malle : Oriental sans décolletécarmencanada /Grain de Muschttp://www.blogger.com/profile/04046101625425953248noreply@blogger.comBlogger36125tag:blogger.com,1999:blog-4922907157797061660.post-508351817466129012010-10-15T16:35:52.413+02:002010-10-15T16:35:52.413+02:00Lala, ce n'est pas un livre d'histoire -- ...Lala, ce n'est pas un livre d'histoire -- celui d'Annick Le Guérer remplit ce rôle, et Elisabeth de Feydeau publie (je crois l'an prochain) une anthologie dans la collection Bouquins qui comportera une section histoire, même si je crois que cela ne portera pas essentiellement sur cet aspect. Et dans les blogs, pour ce qui est de l'histoire, la personne la plus compétente n'est pas moi, mais Octavian.carmencanada /Grain de Muschttps://www.blogger.com/profile/04046101625425953248noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4922907157797061660.post-91206414500456053452010-10-15T16:27:56.409+02:002010-10-15T16:27:56.409+02:00Schématique mais clair, Denyse, merci. Et concerna...Schématique mais clair, Denyse, merci. Et concernant le livre, vous savez ce qu'il vous reste à faire, un peu plus tard :)<br />LalaAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4922907157797061660.post-3571336593945135442010-10-15T10:23:21.158+02:002010-10-15T10:23:21.158+02:00Sophie, en effet, Cartier ne fait qu'une taill...Sophie, en effet, Cartier ne fait qu'une taille -- j'espère que la suggestion, pour les mignonnettes, fera son chemin!<br />Mais ces deux parfums sont si radicalement différents que d'une certaine manière, la question ne se posera pas à partir de la rencontre réelle...carmencanada /Grain de Muschttps://www.blogger.com/profile/04046101625425953248noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4922907157797061660.post-90330858203797922542010-10-15T10:06:18.982+02:002010-10-15T10:06:18.982+02:00"Une bonne affaire" :-)) Entre Portrait ..."Une bonne affaire" :-)) Entre Portrait of a Lady et L'Heure Fougueuse mon coeur balance grâce à vos descriptions alléchantes! J'ai vraiment hâte de les sentir en espérant que les petits vaporisateurs de sac seront disponibles pour Portrait of a Lady; pour Cartier il n'y a qu'une seule grande taille, non? SophieAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4922907157797061660.post-73955054621436688262010-10-15T00:36:10.180+02:002010-10-15T00:36:10.180+02:00Lala, il faudrait un livre pour répondre! Disons q...Lala, il faudrait un livre pour répondre! Disons que l'on s'accorde en général à situer la naissance de la parfumerie comme forme d'art -- mais aussi comme industrie -- au moment où elle s'est affranchie de la représentation grâce à l'arrivée des matières synthétiques, et où les parfumeurs ont cessé de réaliser des variations sur des recettes pour créer des formules individualisées. C'est beaucoup trop schématique, mais bon...carmencanada /Grain de Muschttps://www.blogger.com/profile/04046101625425953248noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4922907157797061660.post-71100875737894811472010-10-15T00:28:53.387+02:002010-10-15T00:28:53.387+02:00Et pourtant l'alambic (al 'inbïq) ea pris ...Et pourtant l'alambic (al 'inbïq) ea pris son essor avec les perses (qui l'inventèrent sans doute) et les arabes, qui utilisaient par ailleurs le parfum comme médicament également, et bien avant la redécouverte du parfum dans l'Occident chrétien au 12° siècle. C'est d'ailleurs Avicenne qui inventa l'"extraction par la vapeur" des huiles essentielles au 11° siècle. Le 14 ° siècle est sans doute marqué en Occident par la première "eau de toilette" avec l'utilisation de l'alcool éthylique. je n'ai jamais compris pourquoi, alors pourtant que ce sont là encore les alchimistes perses qui furent à l'origine de l'alcool éthylique pur, le moyen-orient a préféré le support huileux. Le tournant en Occident n'est-il pas justement que le métier du parfum n'a plus été celui des alchimistes mais celui des gantiers ? Avec ce que cela implique en matière de création artistique ? La tradition de la parfumerie française ne naît-elle pas là ? Sans même évoquer l'industrialisation propre à l'Europe du 19°siècle ? Et ensuite l'essor de la chimie dans l'industrie ?<br />Il me semble bien que précisément, l'alchimie du parfum est née et s'est développée en Orient, encouragée par l'islam qui y attachait une grande importance, le christianisme ayant au contraire mis fin à l'usage du parfum comme parure, jusqu'à ce que la Renaissance lui redonne ses lettres de noblesse à travers le métier de parfumeur. Plus que le parfum, c'est sans doute le métier de parfumeur que l'Occident a inventé.<br />LalaAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4922907157797061660.post-37719676470054306422010-10-14T16:56:14.918+02:002010-10-14T16:56:14.918+02:00:-):-)EEMnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4922907157797061660.post-86915002651718281312010-10-14T16:37:24.123+02:002010-10-14T16:37:24.123+02:00EEM, des ouds, on en fait en général sans oud, ce ...EEM, des ouds, on en fait en général sans oud, ce n'est pas nouveau, mais je comprends bien ce que vous voulez dire: toute la différence entre la parfumerie de tradition française et la parfumerie moyen-orientale réside dans cette question de l'art par rapport à l'alchimie, à la médecine et aux pratiques traditionnelles/sacrées. Dominique Ropion est certainement un parfumeur dont l'écriture déplace la question.carmencanada /Grain de Muschttps://www.blogger.com/profile/04046101625425953248noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4922907157797061660.post-20121590727532391902010-10-14T16:05:16.537+02:002010-10-14T16:05:16.537+02:00manoumalia...je pense a manoumalia a cause de la p...manoumalia...je pense a manoumalia a cause de la possibilite de creer des 'hybridations' plus interesants, moins loyales aux codes olfactifs bien connus. Je trouve l'avalanche des ouds un peut troublant, seulement parce que c'est une avalanche (les boises me captivent, toujours). L'art francais des perfumes s'enrichie toujours a cause de sa subtilite et aussi, le niveau technologique. Si FM et M. Ropion on acheve un effet oud sand l'oud, ca veut dire - a mon avis - la grand perfumerie francaise. le gout, l'elegance, l'art et la technique. J'ai un petit flacon d'attar des roses, c'est tres beau, mais si on parle d'art, n'importe l'origin de l'inspiration, c'est un art que j'identifie plus avec la pharmacie, les herbaliste et l'alchimie depuis le 14eme siecle en Europe (et certainment dans le monde catholique apres la contre reforme) qu'avec aucune autre chose.. Je m'excuse a cause de mon francais...EEMnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4922907157797061660.post-33598091508659464602010-10-14T10:19:10.248+02:002010-10-14T10:19:10.248+02:00Sophie, je suis rassurée: ça n'est pas que moi...Sophie, je suis rassurée: ça n'est pas que moi. Je pense que FM n'a pas parlé d'oud d'abord parce que la note est un peu galvaudée à ce stade, ce qui risquerait de brouiller la communication du lancement, et sans doute parce qu'il n'y a pas de vrai oud dans la formule. Mais l'effet est bien là.carmencanada /Grain de Muschttps://www.blogger.com/profile/04046101625425953248noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4922907157797061660.post-30752025693328050662010-10-14T08:25:48.092+02:002010-10-14T08:25:48.092+02:00c'est marrant moi aussi c'est ce qui m'...c'est marrant moi aussi c'est ce qui m'est venu à l'esprit quand je l'ai senti le parfum cette sensation d'oid bien qu'il ne soit pas dans la pyramide, mais c(est un peu cette impression moyen orientale qu'il renvoie;sophhttps://www.blogger.com/profile/13508129103359547120noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4922907157797061660.post-76168070997934613682010-10-13T23:28:13.879+02:002010-10-13T23:28:13.879+02:00Alizarine, sans doute le parfum sera-t-il disponib...Alizarine, sans doute le parfum sera-t-il disponible en recharges pour atomiseur de sac à un moment donné... Auquel cas il sera plus simple d'organiser un achat à trois!carmencanada /Grain de Muschttps://www.blogger.com/profile/04046101625425953248noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4922907157797061660.post-70160812773361989442010-10-13T22:53:00.846+02:002010-10-13T22:53:00.846+02:00Ah s'il pouvait exister de plus petits flacons...Ah s'il pouvait exister de plus petits flacons ! Je pense qu'une contenance de 30 ml serait largement suffisante, il en faut si peu pour se parfumer, dites-vous... et je vous crois sur parole: je "vois" si bien ce magnifique parfum après vous avoir lu que c'en est presque magique ! Merci pour ce très beau billet tant savant que charmant.<br />alizarineAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4922907157797061660.post-8993755355701408312010-10-13T21:30:32.066+02:002010-10-13T21:30:32.066+02:00Giovanni, grazie a lei.Giovanni, grazie a lei.carmencanada /Grain de Muschttps://www.blogger.com/profile/04046101625425953248noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4922907157797061660.post-6638964846312479462010-10-13T21:30:11.982+02:002010-10-13T21:30:11.982+02:00Anne, je n'ai pas pensé à Lutens -- aucune de ...Anne, je n'ai pas pensé à Lutens -- aucune de ses notes fruits secs ne sont présentes ici, ni rien de résineux... Mais un velours baroque ou pré-raphaëlite, ça me va parfaitement: rouges profonds creusés en dévoré et de broderies dorées noircies par le temps...carmencanada /Grain de Muschttps://www.blogger.com/profile/04046101625425953248noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4922907157797061660.post-3253378139139134972010-10-13T21:27:33.407+02:002010-10-13T21:27:33.407+02:00Note sur les commentaires supprimés: ce sont des e...Note sur les commentaires supprimés: ce sont des envois en triplé et quadruplé.carmencanada /Grain de Muschttps://www.blogger.com/profile/04046101625425953248noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4922907157797061660.post-25452470647180155962010-10-13T21:26:53.865+02:002010-10-13T21:26:53.865+02:00Lala, je pense qu'en effet l'hybridation d...Lala, je pense qu'en effet l'hybridation des codes moyen-orientaux et de l'art de la parfumerie à la française peut permettre à la parfumerie du Moyen-Orient d'entrer dans la modernité et à la parfumerie "à la française" de pouvoir jouer sur des senteurs opulentes trop souvent rejetées aujourd'hui par les consommateurs occidentaux, donc avec une part de sa tradition. Si j'ai bien compris, ce mouvement est déjà en train de se dessiner -- on le voit d'ailleurs chez Amouage, ou dans la collection Arabian Nights de By Kilian.carmencanada /Grain de Muschttps://www.blogger.com/profile/04046101625425953248noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4922907157797061660.post-52941513777403427082010-10-13T21:15:35.306+02:002010-10-13T21:15:35.306+02:00Turquoise, il faudra attendre sans doute la mi-nov...Turquoise, il faudra attendre sans doute la mi-novembre, me dit-on... En tous cas, il risque en effet de perdurer sur les touches, il est d'une rémanence redoutable!carmencanada /Grain de Muschttps://www.blogger.com/profile/04046101625425953248noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4922907157797061660.post-66203915837121327282010-10-13T21:14:07.686+02:002010-10-13T21:14:07.686+02:00Thierry, je ne sais pas trop ce qu'on met dans...Thierry, je ne sais pas trop ce qu'on met dans les accords oud et je ne vais pas me risquer à spéculer (on m'a dit mais j'ai oublié). Géranium pour Monsieur n'est pas une évidence, en effet, lorsqu'on n'est pas au courant de la filiation!carmencanada /Grain de Muschttps://www.blogger.com/profile/04046101625425953248noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4922907157797061660.post-82719342905878274842010-10-13T18:49:42.079+02:002010-10-13T18:49:42.079+02:00http://www.fragrancescout.it/wordpress/2010/10/13/...http://www.fragrancescout.it/wordpress/2010/10/13/portrait-of-a-lady-dominique-ropion-per-frederic-malle/<br /><br />thank you very muchGiovannihttp://www.fragrancescout.itnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4922907157797061660.post-90275478563790153002010-10-13T18:38:22.377+02:002010-10-13T18:38:22.377+02:00Etrangement, en sentant Portrait of a Lady, j'...Etrangement, en sentant Portrait of a Lady, j'ai immédiatement pensé à Opôné de Diptyque. Une rose thé sur une base épicé et un fond chypré-oriental (ayant, senti Opôné pour la dernière fois en juillet, ne m'en veuillez pas si mon impression s'est révélée erronée).<br />J'ai néanmoins été agréablement surprise par le patchouli qui n'es pas trop présent mais qui vient surtout structurer la fragrance et lui apporter de la profondeur. Le patchouli, associé aux épices, à l'encens et au musc a d'ailleurs un petit côté "Lutensinade". Il m'a semblé que Portrait of a Lady ne cherchât pas à jouer sur les oppositions entre les différentes matières mais plutôt sur leur complémentarité, la rose tenant la place prépondérante et les autre matières venant la facetter d'une manière vraiment admirable. <br />Je lui trouve une sorte de fondu "velours" que j'imagine être celui d'une robe d'un tableau préraphaélite. En effet, j'ai tout de suite pensé à un tableau de Dante Gabriel Rossetti, la Ghirlandata (http://www.neuroticpoets.com/rossetti/image/ghirlandata/). <br />Plus qu'une ambiance purement orientale, je visualise plutôt un intérieur baroque italien, méditerranéen dans lequel l'on ressentirait l'influence de tout le bassin méditerranéen.<br />Enfin, concernant la tenue, je dois dire qu'elle est réellement excellente, et que ma touche embaumait non seulement tout l'intérieur de mon sac mais également l'atmosphère autour de mon bureau sur la chaise duquel j'avais posé mon sac.Annehttp://therebelgardener.blogspot.com/noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4922907157797061660.post-81732900733641223172010-10-13T16:27:12.450+02:002010-10-13T16:27:12.450+02:00Ce commentaire a été supprimé par un administrateur du blog.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4922907157797061660.post-45540965304040257802010-10-13T16:26:01.795+02:002010-10-13T16:26:01.795+02:00Ce commentaire a été supprimé par un administrateur du blog.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4922907157797061660.post-83762710672165196682010-10-13T16:25:11.676+02:002010-10-13T16:25:11.676+02:00Ce commentaire a été supprimé par un administrateur du blog.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4922907157797061660.post-53311797917796497622010-10-13T16:22:47.267+02:002010-10-13T16:22:47.267+02:00Denyse, vous avez, encore plus que pour "la T...Denyse, vous avez, encore plus que pour "la Traversée ", titillé ma curiosité, tellement la description de "Portrait of à Lady" me parle. En vous lisant, je pensais au narguilé d'Airdiem dessiné par la talentueuse Nedda E-Asmar, un narguilé pur en étain poli, reprenant tous les codes mais débarrassé du kitch. Je vois très bien votre diplômée moyen-orientale s'en envoyer quelques volutes, parée du dernier Ropion, dans un de ces restaurants branchés qui se trouvent aux derniers étages des immeubles du Moyen-Orient. Ou alors à Paris, pourquoi pas, elle préfère peut-être poursuivre encore un peu ses recherches sur la finance islamique appliquée à la gestion de fortune européenne. Je m'égare, mais je me dis que le parfum de la modernité arabe a peut-être enfin été créée..! ce que vous entrevoyez de l'intérêt qu'il pourrait susciter dans les riches Emirats est passionnant. Depuis le 20° siècle (et peut-être même un peu avant) le monde arabe a vécu sur le mimétisme occidental. Il n'y a avait rien de plus chic que de ramener un Chanel ou un YSL à une amie saoudienne, lassée des attars certes enivrants mais pas toujours subtils. Mais le modèle a montré ses limites. Et le complexé renoue avec sa propre identité culturelle, non sans mal, hésitant entre repli et émancipation, mais dans tous les cas fuyant les stéréotypes de l'orientalisme (mais question mimétisme, il reste encore beaucoup trop de "lebanese blonde"). "Oriental sans décolleté", çà colle tout à fait (une jolie illustration serait aussi "Ghada avec une toile derrière", de Youssef Nabil). Sacrée belle surprise si la parfumerie arabe moderne naissait de la tradition de la grande parfumerie française (celle des Frederic Malle and co et pas LVMH). Je fais le pari avec vous qu'il se passe quelque chose là-bas, qui a été perçu ici par nos nez talentueux. Je vois à peu près la différence de concept d'avec le Bosphore..qui est un "oriental du Nord" si j'ai bien suivi, alors que Portrait of a Lady est un oriental "middle-east" mais moderne (ce ne sont que des suppositions hasardeuses car je ne les ai pas encore sentis, ni l'un ni l'autre...). Quant au prix....comme je vous comprends pour Carnal Flower (même si la tubéreuse et moi on ne se trouve toujours pas). En attendant, çà me dirait bien un petit narguilé façon El-Asmar, mais pas "pomme", hein, plutôt "jasmin/bergamote", par nostalgie pour les macarons parisiens. <br />Lala.Anonymousnoreply@blogger.com